О ценностях

[*Iskra*]

В споре двух человек о жизни никогда не может быть прав кто-то один. Поэтому я отвергаю снобизм и не люблю снобов.

Один может считать "равными" только умных людей, презерая тех например, кто не получил высшего образования; для кого-то еще мерилом всего является благосостояние людей; кого-то превлекае влась, кого-то популярность...



Все они неправы, если пологают свою точку зрения единственно верной. На самом деле играет роль только система ценностей. Мы легко сходимся с теми, кто разделяет наши взгляды в этом вопросе, тяжелее с другими. Это норма жизни. Просто понимание не входит обычно в число человеческих добродетелей.

Comments

[Seiko-rin]

Согласен. Хоть и считаю, что к снобам надо относить терпимо, так как перевоспитать их, скорее всего, не получится. =\

А добродетели... Такое чувство, что преобладают люди у которых их мало, до безобразия. *как не печально, но я отношусь именно к этому типу людей *

Так что, может стоит над этим поработать? У тебя неплохо получается делать людей лучше

[Ушедший с ветром]

Просто понимание не входит обычно в число человеческих добродетелей.

А ведь стоило бы сделать его один из первых в этом списке.

[Keleredel]

Ваще очень мало на свете людей, для которых еще играют роль такие понятия, как благородство, честь и далее по списку. Щас везде игают роль толстые кошельки влияние в обществе... Терпеть не могу людей, если честно... Я имею в виду в комплексе. Мне многда вообще кажется, что опоздала родиться веков на 15...

Кстати, приятно познакомиться.

[Seiko-rin]

Келередель, поддерживаю тебя. Я тоже не люблю людей, как нечто общее... Это страшное существо... "тысячиликое и ненасытное" (с) не помню =\

[Keleredel]

Nirael А еще без мозгов.

[Ушедший с ветром]

Келередель

Да, я тоже периодически себя ощущаю не в своем месте и времени. Только родись ты веков на 15 пораньше, ничего бы не изменилось.

Просто надо было выбирать место, где родяться, тщательнее(:

А теперь поздно.

[Keleredel]

Ушедший с ветром Эт точно... Мне просто скучно жить в этом дурацком мире, где не происходит ничего необычного. Болтаешься, как говно в проруби, погребенный под кучей проблем, и ждешь, когда же это все закончится. Тошнит от такого... Я бы хотела жить там, где есть приключения и опасность предстает не только в виде полночного маньяка... Эх... И где такое место?...

[Ушедший с ветром]

Келередель

Не надо все сваливать на мир. Он жестокий, но это не мешает ему быть к тому же прекрасным.

Происходит - и на каждом шагу. Просто люди этого не замечают.

Мне бы и самому хотелось жить где-нибудь нездесь(: Не принимает меня мир - таким, какой я есть.

Но выберать не приходится.

Приходится бороться.



Я тоже думал, что мир во всем виноват и пора мне из него уйти. Был маленький и глупый. Каюсь.

Меня, конечно, не все устраивает. Но это мы его таким селали. Значит, что-то менять должны мы.

[*Iskra*]

Ушедший с ветром, хоть это и банально, но я всеже скажу, что полностью согласна с твоим последнем коментарием. Правда хочу заметить, что не стоит обобщать. Например, я готова принять почти любого человека таким, какой он/она есть (пытаться переделать все равно бесполезно).



Каждому по силам сделать ту часть мира, которая его окружает, такой какой он ее хочет видеть.

[Ушедший с ветром]

Разочарованный Странник

Почему же банально? Каждый имеет прадо на мнение(:

На самом деле, мне кажется, мир ни в чем перед нами не виноват. Я не говрил, что мы его сделали. Просто многое из того, на что так хочется пожаловаться, следствие наших же действий.

Люблю этот мир таким, какой он есть.

И обидно, когда про него говорят, что он - такой, сикой, пятый, десятый.

Мы все пытаемся приручить этот мир. Ну так давайте отвечать - за тех, кого приручили. Хотя вряд ли нам это когда-нибудь удастся(:

[Seiko-rin]

Разочарованный Странник, я вообщем и целом с тобой согласен. НО... Вот ты говоришь, что можно сделать мир вокруг себя, таки каким мы его хотим видет. Но ведь это и будет как раз "подстраивание" под себя окружающих. Ведь они тоже часть нашего индивидуального мирка. Хотя можно, как вариант, жить иллюзией...



Ушедший с ветром, Но это мы его таким селали - это чьи слова?) И мне интересно, что ты подразумеваешь под "миром"?

[*Iskra*]

Nirael, опять же проблема терминалогии. Кто может с уверенностью сказать, что делая мир таким каким мы его хотим видеть, на самом деле мы просто ни видим его таким каким хотим сделать? А потом, я не говорила, что призываю подстраивать окружающих под себя. Это стоит понимать иначе. Чем сетовать на то, что меня де "окружают одни сволочи, идиоты и т.д. и т.п.". Не лучше ли просто общаться с теми людьми, которые тебе интересны и приятны. Это и есть "переделывание мира"



Ушедший с ветром, Нираель прав. Что ты подразумеваешь под словом "мир"? Я тоже люблю мир - природу, моих друзей и многое другое.

[Seiko-rin]

Разочарованный Странник, тогда прошу пощения за неверную трактовку... Тогда согласен с тобой полностью) Хотя я всё равно часто сетую на ту часть мира, которая меня пока даже не коснулась... Порой я напоминаю себе Питера Пэна, которому каждая новая несправидливость в новинку =\

[Keleredel]

Ушедший с ветром Мир становится таким, каким мы его делаем. Что изначально было на земле? Леса, реки, незамутненная девственная природа... А теперь... Города, грязь, синий дым выхлопных газов, экологический кризис... Всё это сделали люди. В целом мир стал хуже. Но всегда можно создать свой, маленький уютный мирок, где все будет так, как тебе хочется. Со сказкой жить легче. Главное - чтобы эта сказка не затянула с головой, иначе - конец. Шизофрения, разочарование за разочарованием и наконец суицид... Среди моих знакомых были такие люди.

[Ушедший с ветром]

Nirael

Мои слова.

Но я сказал, что мы его таким сделали. Келередель сказала, что ей просто скучно жить в этом дурацком мире, где не происходит ничего необычного. Болтаешься, как говно в проруби, погребенный под кучей проблем, и ждешь, когда же это все закончится. А я ответил, что это наша вина. И никогда это, вероятно, не закончится. Что, вешаться будем?





Я люблю мир вообще. Во всех смыслах. И проявлениях. Объективно я не могу отменить вонь в городах, озоновые дыры, хамство в трамваях и т.д. Я могу, конечно, что-то сделать, чтобы это ИЗменить. Но, опять же, объективно ОТменить я этого не могу. Но, мне кажется, было бы глупо из-за этого ставить на мире клеймо, простите, "говно" и от него отказываться.

[Keleredel]

Ушедший с ветром Сам по себе мир прекрасен. Но вот люди почему-то этого не понимают и всеми силами стараются эту красоту погубить... Я тоже люблю и мир, и жизнь, какими бы мрачными и ничтожными они порой ни казались. однако в городе, особенно таком, как Москва, мне плохо. Неуютно мне среди каменных стен, рева машин и процих прелестей цивилизации... Хорошо еще, что я живу не в центре, и лесопарк в 40 минутах езды от дома. Есть, куда податься, чтобы забыть обо всех проблемах, гнетущих меня.

[Ушедший с ветром]

Келередель

Ну, не то чтобы они пытались погубить красоту. Просто они пытаются сделать мир удобным для них. Удобно ездить на машине на работу. Удобно вести войны на расстоянии. Удобно брызгать таракашек всяким дихлофосами. Да и жить в больших каменных коробках удобно.

Мало кто думает, что было бы удобно нашей Матушке Природе. У нее, у бедной совсем крыша уехала. Говорят, у нас будет +4 в Новый Год.

[Keleredel]

Ушедший с ветром Да, судя по показания термометра так и будет. Говорят, в антарктиде снег тает... дожили, блин... Ваще по идее жизнь на Земле может существовать еще около 7 млрд лет. Думаю, при помощи людей она прекратится через 1-2 миллиона максимум...

[Ушедший с ветром]

Келередель

Ну, мы по любому недоживем(:

[Keleredel]

Ушедший с ветром Да, к сожалению... Хотелось бы посмотреть, во что планета превратится лет через тысячу. Хотя вряд ли во что-то хорошее... И все же оч интересно...

[Ушедший с ветром]

Келередель

Ну, зачем же так фаталистично?

Кто знает?

[Keleredel]

Ушедший с ветром Да потому что люди глупые. Они за несколько веков умудрились так планету загадить. Дальше вряд ли будет лучше.

[Ушедший с ветром]

Келередель

Ну, каждый останется при своем мнении(:

Я верю в людей. Хотя, честно говори, недолюбливаю(:

Надеюсь, Разочарованный Странник не против наших словесных баталий(:

[Keleredel]

Ушедший с ветром Аналогично. Хз, че там будет... Но не хотелось бы, чтобы города в результате стали похожи на тот, пиздец, который нам нарисовали в "пятом элементе"...

[*Iskra*]

Ушедший с ветром, совсем не против. Но спасибо, что поинтересовался.



Я не люблю человечество в целом, но в основном тепло отношусь к тем людям, с которыми меня сводит судьба. Верь ли я в людей? Я верю в цикличность жизни. Если сейчас люди вредят природе, то придет время, когда они одумаются и начнут исправлять содеяное.

[Ушедший с ветром]

Разочарованный Странник

Да. Вот и я не люблю Человечество в целом. Однако есть люди, которые мне очень дороги. Другой вопрос, что их мало.

И я верю в людей. Они обязательно научатся - ценить. И уважать.

[Keleredel]

Ушедший с ветром Люди в целом - это многоликая многорукая и ненасытная тварь... Я очень не люблю эту серую толпу. Однако отдельные существа, с которыми я общаюсь (мне трудновато назвать их людьми, потому что те, кто на каджом углу орет о своей человечности, на самом деле - самовлюбленная скотина, думающая только о себе) заслуживают всяческого уважения. Не все, конечно. Некоторые это уважение рано или поздно теряют, но все равно, это личности, а не часть толпы...

[Ушедший с ветром]

Келередель

Да, наверно, в целом они - просто толпа.

[Keleredel]

Ушедший с ветром Да. Вот у меня в инсте просто в глазах рябит от разношерстных шишиг и мажоров... Для меня все на одно лицо...

Цитата:

———————————————————————————————————————————————————————————

В споре двух человек о жизни никогда не может быть прав кто-то один.

————————————————————————————————————————————————————————————



Да, но только с той оговоркой, что полностью прав. Один из них будет неизбежно более прав, нежели второй, так как у него больше знаний и больше жизненного опыта. Поэтому, я считаю, лучше иметь хоть какие-то представления о жизни (а это относится и не только к ней), чем вообще не иметь.



Цитата:

——————————————————————————————————————————————————————————————

Один может считать "равными" только умных людей, презерая тех например, кто не получил высшего образования; для кого-то еще мерилом всего является благосостояние людей; кого-то превлекае влась, кого-то популярность...

———————————————————————————————————————————————————————————————



Увы, высшее образование можно получить и не имея необходимых знаний, например за деньги. А презирают они других людей из-за недостатка знаний или примитивности своего мышления: большинство из них опирается на свои выдуманные и недоказанные "аксиомы", например, они верят, что они какие-то особенные, потому что им несколько раз повезло, или они как то отличаются от других людей. Наивные...



Цитата:

————————————————————————————————————————————————————————————————————

Мы легко сходимся с теми, кто разделяет наши взгляды в этом вопросе, тяжелее с другими.

————————————————————————————————————————————————————————————————————



Мне же напротив лучше общаться с теми людьми, кто не разделяет мои взгляды на жизнь. Вдруг он видит в моей жизненной позиции то, чего я не вижу. А ошибки, как известно, никогда не поздно исправлять.



Цитата:

———————————————————————————————————————————————————————————————————

Просто многое из того, на что так хочется пожаловаться, следствие наших же действий.

———————————————————————————————————————————————————————————————————



Неправда. Никто из нас не выбирал как, кем, где, когда и в каком месте родиться. И я не считаю, что если кто-то когда-то до меня грешил, то в этом и моя вина. Но в наших же силах всё изменить...



Цитата:

————————————————————————————————————————————————————————————————————

Люди в целом - это многоликая многорукая и ненасытная тварь...

————————————————————————————————————————————————————————————————————



Да ты только вот забыла добавить слово необразованная...



И извините за длинный коммент. Это лишь моё мнение и кто-то может не согласиться с ним, но по крайней мере оно не основано на пустых доводах.